4. ясно, что не в карман. Думаю лучше если вдруг будет излишек (что не факт!) оставить его в качестве резерва, либо для оплаты абонентки, либо для оперативного ремонта, который наверняка понадобится.
Установка шлагбаумов на дворовый проезд
Сообщений 151 страница 180 из 619
Поделиться1522016-08-30 20:48:26
2, 3 5000 руб при перепродаже квартиры.... скажете покупателю, что это Вам бонус. Вы же плитку в ванной не будете отбивать при продаже квартиры? 
а она гораздо больше 5000 руб стоит
Отредактировано 68 (2016-08-30 20:49:16)
Поделиться1532016-08-30 21:41:26
68 написал(а):
2, 3 5000 руб при перепродаже квартиры.... скажете покупателю, что это Вам бонус. Вы же плитку в ванной не будете отбивать при продаже квартиры?
Отредактировано 68 (Сегодня 18:49:16)
Подпись автора
Пётр, кв.68, под. 1-2
А как тогда поступать и куда обращаться в случае:
1) Продажи или сдачи квартиры (чтобы на новых жильцов или арендаторов) переоформить право въезда?
2) Смены основного автомобиля и/или покупки второго?
Поделиться1542016-08-30 21:42:52
По п.1 подтверждаю - по крайней мере, так было решено участниками на предыдущих двух собраниях.
По п .4 повторюсь - давайте вместе решим, как ими распорядиться. Общая сумма будет понятна после окончания сбора, на собрании 6-го числа ещё раз сверимся по текущей ситуации.
Как и говорила ранее, в случае если не наберем нужную сумму, деньги верну всем участникам.
Учет веду в разрезе квартир, расходы буду вести отдельно с приложением всех подтверждающих документов.
По п.2 - при продаже квартиры или нежелании в дальнейшем оплачивать ежемесячные взносы, первоначальный взнос не возвращается.
По п.3 - если ежемесячные взносы не уплачиваются (учтите, что мы собираем сейчас на год вперед), телефон автовладельца вычеркивается из базы шлагбаума и вы можете заезжать по гостевому пропуску.
При поступлении оплаты, телефон вносится администратором в базу шлагбаума.
Поделиться1552016-08-30 21:43:54
Смена-автомобиля/номера телефона - этим будет заниматься администратор, его телефон будет указан на шлагбаумах.
Поделиться1562016-08-30 21:50:48
Всё понятно, всем спасибо за подробные объяснения! )
Поделиться1572016-08-30 21:58:59
777, смена автомобиля не важна. Телефон же у Вас будет внесен.
Поделиться1582016-09-01 10:07:28
Добрый день, уважаемые соседи!
Позволю высказать несколько мыслей по поводу установки шлагбаумов.
По поводу опасений DentoNа:
Насколько я понимаю, въезд во двор даже для местных автомобилистов, не скинувшихся на установку шлагбаума, запретить нельзя. Однако, в нашем случае право въезда и пользования данных граждан не ограничивается в силу наличия гостевых пропусков. Да, им придется каждый раз звонить и оформлять данные пропуска при въезде/выезде, да, это будет неудобно и занимать определенное время. Ну так если люди хотят быстро и комфортно пользоваться парковкой с ограничением доступа, необходимо внести полную сумму на установку. И да, такой тип доступа вправе установить собрание собственников жилья в соответствии с Постановлением Правительства Москвы № 428-ПП п.6. Единственный вопрос: что делать со злостными нарушителями времени гостевого пропуска...??
Плюс ко всему, неоплатившие автовладельцы должны понимать, что инициативная группа, как представители собственников дома в соответствии со статьей 46 ЖК РФ п.5 вправе с ЛЮБОГО собственника через суд взыскать средства на установку шлагбаума независимо от его желания в случае если 2/3 кворума собрания проголосовало за установку шлагбаумов (что у нас явно есть, поскольку в противном случае Совет депутатов не дал бы разрешения).
И мне кажется, если появятся лица не желающие платить и пользоваться на полную, нужно им просто донести мысль, что после судебного решения сумма с 5000 может существенно вырасти в силу судебных издержек и т.д....
Поделиться1592016-09-01 11:19:58
Pupsik, 5+ !
Поделиться1602016-09-01 23:16:36
Привет, соседи!
У меня есть следующее опасение в отношении гостевых въездов за шлагбаум.
Во-первых, надо бы как-то уже определиться с гостевым временем.
2 часа это чрезвычайно мало. Что делать гостю, который приехал на 3 часа или на целый вечер? Кто и насколько добросовестно будет отслеживать гостевое время?
Во-вторых, не появятся ли у нас желающие подзаработать на гостевых въездах? Мы же серьезно помешаем тем, кто приезжает на фитнес, ведь сейчас они вовсю пользуются нашей территорией. Даже 2 часа стоянки за нашим шлагбаумом им хватит. Среди наших жильцов находились такие, кто за полстакана водки сдавал бомжам домофонный код подъезда. Полагаю, что еще больше найдется таких, кто будет за малую копеечку пропускать за шлагбаум приезжающих на фитнес как собственных гостей. Тогда будет совсем реальной опасность не найти место для своего автомобиля даже у тех, кто заплатил 5 т.р. и исправно будет платить ежемесячные взносы.
Добавлю: это не моя догадка, об этом был разговор в лифте среди двух молодых людей, мне не знакомых.
И еще: активное использование придомовой территории приезжающими на фитнес - особенность только нашего дома, соседние дома избавлены от такой неприятности, поэтому позаимствовать опыт не у кого.
Отредактировано Крон (2016-09-01 23:55:29)
Поделиться1612016-09-02 08:18:20
Крон
опасения понятные , но ещё больше есть опасения как в поговорке " волка бояться , в лес не ходить " , значит проблемы будут решаться / корректироваться по мере их поступления , а то есть опасность так и топтаться на месте с бесконечными опасениями , догадками , страшилками ...
тут много кто заявляет о наличии юридического образования и практики , может они потом возьмутся помогать в решениях возникающих проблем ...
и не забывайте , в городе сотни домов в таком положении , и всё как-то худо бедно фунциклирует ....
и ещё один момент , все автомобилисты наверняка знают друг друга во дворе , значит можно включить какой-то свой внутренний народный контроль " что это за гусь мне неизвестный тут припарковался ?" , или все как с ситуацией с алкашами во дворе ???? будут предпочитать помалкивать и делать вид что " меня это не касается " ????...да врядли , вы за свои священные места для машин ещё как бы между собой не передрались , не перегрызлись .)))
Поделиться1622016-09-02 11:09:42
Kombinator, спасибо за ответ, но опасения Вы не развеяли. "Волков бояться - в лес не ходить" - как-то не очень успокаивает, когда не знаешь всех правил, по которым тебе предстоит участвовать в игре .
Мне кажется, надо сначала составить подробные правила пользования шлагбаумом для всех участников (заплативших 5 т.р. и платящих ежемесячные взносы, "гостей", медицинской и пр. неотложной помощи), включающие, в том числе, санкции за их нарушение, обсудить эти правила и только в том случае, если 2/3 собственников проголосуют за них, уже можно считать, что в отношении нарушителей можно использовать судебную защиту, о которой писал один из новичков.
Отредактировано Крон (2016-09-02 11:12:25)
Поделиться1632016-09-02 11:13:57
Предложение хорошее, но из практики мы замучаемся собирать 2/3 подписей. Давайте вместе думать, как быть. Обсудить варианты предлагаю на собрании.
Поделиться1642016-09-02 11:22:32
Крон написал(а):
Тогда будет совсем реальной опасность не найти место для своего автомобиля даже у тех, кто заплатил 5 т.р. и исправно будет платить ежемесячные взносы.
А сейчас, без шлагбаума, такой опасности нет что-ли???
Крон написал(а):
Добавлю: это не моя догадка, об этом был разговор в лифте среди двух молодых людей, мне не знакомых.
Так разговаривать, это не мешки ворочать.
Поделиться1652016-09-02 11:28:17
Крон написал(а):
если 2/3 собственников проголосуют за них, уже можно считать, что в отношении нарушителей можно использовать судебную защиту, о которой писал один из новичков.
Какую "судебную защиту"?
Вы тоже фантазер что ли?
Вы общались с ФСПП хоть раз - им на наших "нарушителей" будет наплевать.
Вообще я не понимаю, у кого шлагбаум и кто его открывает?
Вы не путаете, кто тут в роли просящего находится?
Явно не те, кто участвовал в установке шлагбаума.
Поделиться1662016-09-02 11:34:48
Крон написал(а):
Kombinator, спасибо за ответ, но опасения Вы не развеяли. "Волков бояться - в лес не ходить" - как-то не очень успокаивает, когда не знаешь всех правил, по которым тебе предстоит участвовать в игре .
А Вы нервничаете из-за 5000 рублей?
Не надо
Крон написал(а):
Мне кажется, надо сначала составить подробные правила пользования шлагбаумом для всех участников (заплативших 5 т.р. и платящих ежемесячные взносы, "гостей", медицинской и пр. неотложной помощи), включающие, в том числе, санкции за их нарушение, обсудить эти правила и только в том случае, если 2/3 собственников проголосуют за них, уже можно считать, что в отношении нарушителей можно использовать судебную защиту, о которой писал один из новичков.
Тут Вы правы, какую-то бумагу надо составить, чтобы все понимали однозначно.
Только в суд пусть подает тот, кого пускать не будут.
(интересно, на кого он будет в суд подавать? на "общее собрание жильцов" ? )
А тех, кто нарушил гостевой режим, можно занести в черный список и не пускать больше, вот и все.
И что они смогут противопоставить?
В суд обратиться?
Вместе посмеемся над этой клоунадой, причем с судьями.
Поделиться1672016-09-02 11:40:07
Эти вопросы инициативной группой и Юлией уже рассмотрены и продуманы.
Сколько можно переливать из пустого в порожнее "на колу мочало".
"А вот что если так, а вот что если так..."
И ладно бы взнос был 50 000 руб и абонентская плата 2000 руб, это было бы объяснимо.
Но для человека у которого есть автомобиль переживать из-за разового платежа 5000 руб и 200 р/мес уму непостижимо!
Крон, чего Вы боитесь?
Что на Вас в суд подадут?
Не бойтесь, мы никому не раскроем Ваше инкогнито, потому что сами не знаем
Вообще, из вновь зарегистрировавшихся, никто не написал ни номер квартиры, ни свое имя.
Видимо руководствуясь принципом "как бы чего не вышло".
Так ничего делать не надо тогда, тогда 100% ничего и не выйдет.
И прожил премудрый пескарь таким родом с лишком сто лет. Все дрожал, все дрожал.
Отредактировано 68 (2016-09-02 11:44:31)
Поделиться1682016-09-02 11:48:21
Юлия написал(а):
Давайте вместе думать, как быть. Обсудить варианты предлагаю на собрании.
Да, так и надо поступить. Как ни тяжело, но за правила должны обязательно проголосовать 2/3 собственников, иначе любой неприятный инцидент (самое страшное: из-за шлагбаума много времени потеряно на парковку скорой помощи, что привело к непоправимым последствиям) ударит не только по шлагбауму. А "рыбу" правил можно попросить в соседних домах. Вот только надо учесть, что фитнес-центр - только наша головная боль, поэтому придется придумывать что-то свое.
68 написал(а):
А сейчас, без шлагбаума, такой опасности нет что-ли???
Есть. Но возникает вопрос: зачем менять шило на платное мыло? Сейчас нет тех серьезных ограничений, которые появятся у всех без исключения жильцов после установки шлагбаума. Может возникнуть ситуация, что грамотных правил, защищающих интересы как заплативших за его установку и эксплуатацию, так и не заплативших, составить не удастся. Тогда придется рассмотреть вопрос об установке запрещающего знака и ГБДДшной видеокамеры. По крайней мере, тогда будет решен вопрос о сквозном проезде чужих, что уже немало. Или организовать шлагбаум на другой стороне - перед фасадом на Волгоградском. Тогда решатся все вопросы с подъездом неотложной помощи, такси и пр. Да и фитнес-центр не будет таким уж лакомым объектом "малого бизнеса" для желающих подзаработать на гостевой парковке.
Отредактировано Крон (2016-09-02 11:49:28)
Поделиться1692016-09-02 12:02:11
Крон написал(а):
Да, так и надо поступить. Как ни тяжело, но за правила должны обязательно проголосовать 2/3 собственников, иначе любой неприятный инцидент (самое страшное: из-за шлагбаума много времени потеряно на парковку скорой помощи, что привело к непоправимым последствиям) ударит не только по шлагбауму. А "рыбу" правил можно попросить в соседних домах.
Скорой помощи надо только заехать внутрь.
Она и сейчас припарковаться нигде не может.
А внутрь ее впустить 24/7 диспетчер шлагбаума.
Крон написал(а):
Вот только надо учесть, что фитнес-центр - только наша головная боль, поэтому придется придумывать что-то свое.
Зачем Вы ставите с ног на голову?
Это на "наша головная боль", это "их головная боль".
Им было предложено участвовать в установке и они отказались, им на все наплевать.
Ну вот и очень хорошо, у нас больше мест будет.
Крон написал(а):
Есть. Но возникает вопрос: зачем менять шило на платное мыло? Сейчас нет тех серьезных ограничений, которые появятся у всех без исключения жильцов после установки шлагбаума.
Конечно, сейчас ограничений нет, шлагбаума нет, вообще ничего нет, платить не надо, замечательно.... (это была ирония)
Крон написал(а):
Может возникнуть ситуация, что грамотных правил, защищающих интересы как заплативших за его установку и эксплуатацию, так и не заплативших, составить не удастся. Тогда придется рассмотреть вопрос об установке запрещающего знака и ГБДДшной видеокамеры. По крайней мере, тогда будет решен вопрос о сквозном проезде чужих, что уже немало. Или организовать шлагбаум на другой стороне - перед фасадом на Волгоградском. Тогда решатся все вопросы с подъездом неотложной помощи, такси и пр. Да и фитнес-центр не будет таким уж лакомым объектом "малого бизнеса" для желающих подзаработать на гостевой парковке.
Тема со шлагбаумом длиться уже несколько лет.
Уже все обговорено, и если будет собрана сумма - надо устанавливать шлагбаум, те более компенсируют часть денег за счет города.
Вы так лихо жонглируете декларациями "установка знака", "шлагбаум на другой стороне", "составить правила".
Вы лично что готовые взять на себя по реализации этих пунктов?
Будете этим заниматься или только поговорить сюда зашли?
У меня нет времени этим заниматься, поэтому я не считаю для себя допустимым подвергать критике тот огромный объем работы. который был проделан Юлией и инициативной группой.
Поделиться1702016-09-02 12:05:57
Крон написал(а):
Да и фитнес-центр не будет таким уж лакомым объектом "малого бизнеса" для желающих подзаработать на гостевой парковке.
Этот "бизнес" очень быстро прекратится, как только администратор посмотрит логи открытия/закрытия увидит там 30 записей с одной сим-карты и на видеофиксации будут все разные машины.
Легким движением исключаем эту сим-карту из базы шлагбаума и конец несостоявшемуся "бизнесмену".
То-то он удивится
Какие еще "проблемы" придумаете?
Отредактировано 68 (2016-09-02 12:07:44)
Поделиться1712016-09-02 12:13:37
68 написал(а):
Эти вопросы инициативной группой и Юлией уже рассмотрены и продуманы.Сколько можно переливать из пустого в порожнее "на колу мочало"."А вот что если так, а вот что если так..."
И ладно бы взнос был 50 000 руб и абонентская плата 2000 руб, это было бы объяснимо.Но для человека у которого есть автомобиль переживать из-за разового платежа 5000 руб и 200 р/мес уму непостижимо!
Крон, чего Вы боитесь?Что на Вас в суд подадут?Не бойтесь, мы никому не раскроем Ваше инкогнито, потому что сами не знаем
Вообще, из вновь зарегистрировавшихся, никто не написал ни номер квартиры, ни свое имя.Видимо руководствуясь принципом "как бы чего не вышло".
Так ничего делать не надо тогда, тогда 100% ничего и не выйдет.
И прожил премудрый пескарь таким родом с лишком сто лет. Все дрожал, все дрожал.
Отредактировано 68 (Сегодня 09:44:31)
Подпись автораПётр, кв.68, под. 1-2
68, не надо переводить обсуждение в разминку из КВН. Форум для обсуждения, а Вы явно против обсуждения. Почему?
А Юлии и всей инициативной группе - низкий поклон и искренняя благодарность. Хорошо, если все уже продумано, т.е. уже есть готовый проект правил (из ответа Юлии мне так не показалось), но надо донести до всех жильцов (и не только собственников) это самое продуманное, поскольку неизбежные ограничения коснутся всех без исключения. Надо разместить этот проект правил на форуме, вывесить на подъездах, чтобы пришедшие на собрание имели, что обсуждать.
Разве лично Вы не заинтересованы в том, чтобы все было сделано по уму и чтобы меньше было недовольных? Если Вас интересует положительный результат, а не процесс "сделать хоть что-то", то вопросы и сомнения Вас должны не раздражать, а служить поводом для того, чтобы еще раз все перепроверить.
Причем здесь 5 т.р., 200 р.? По-моему, ясно, что я говорю именно об ограничениях, затрагивающих всех, а не о потраченных деньгах.
Если Вы и на собрании будете также одергивать тех, кто будет выражать свое сомнение - плохо дело.
Поделиться1722016-09-02 12:15:48
14 Ноября 2014 года первое сообщение в теме про шлагбаумы.
Получена куча разрешений, справок, квитанций.
Получена субсидия, согласование установки, коммерческое предложение.
Можно все установить, сделать, но нет.
В очередной раз обделались со страху, так что ли?
Марксистская/9 (сиреневый дом) это конгломерат из 3 домов и то поставили ограду и 3 автоматических ворот.
И никто не обделался. И все у них работает.
Поделиться1732016-09-02 12:18:44
Крон написал(а):
68, не надо переводить обсуждение в разминку из КВН. Форум для обсуждения, а Вы явно против обсуждения. Почему?
А Юлии и всей инициативной группе - низкий поклон и искренняя благодарность. Хорошо, если все уже продумано, т.е. уже есть готовый проект правил (из ответа Юлии мне так не показалось), но надо донести до всех жильцов (и не только собственников) это самое продуманное, поскольку неизбежные ограничения коснутся всех без исключения. Надо разместить этот проект правил на форуме, вывесить на подъездах, чтобы пришедшие на собрание имели, что обсуждать.
Обсуждение правил и установка шлагбаума друг с другом не связаны и могут происходить параллельно.
В этой теме эти правила уже объяснены 100+ раз.
Что лично Вам непонятно из правил пользования шлагбаумом?
Поделиться1742016-09-02 12:23:24
Крон написал(а):
Если Вы и на собрании будете также одергивать тех, кто будет выражать свое сомнение - плохо дело.
Конечно, потому что у собрания есть регламент, иначе оно превратится в базар.
Для этого и нужно одергивать тех, кто растекается мыслью по древу.
Вы прочитали эти тему от начала до конца?
И у Вас остались вопросы?
Какие?
Нет правил?
Они есть в неявном виде в этой теме.
Если Вас это нервирует - скомпилируйте их и поместите в отдельную тему и обсудим их там.
Кто за Вас это будет делать?
Поделиться1752016-09-02 12:29:29
Крон написал(а):
Причем здесь 5 т.р., 200 р.? По-моему, ясно, что я говорю именно об ограничениях, затрагивающих всех, а не о потраченных деньгах.
Если Вы и на собрании будете также одергивать тех, кто будет выражать свое сомнение - плохо дело.
Вот меня и затрагивает ограничение, что я не могу со двора на Абельмановку выехать, потому что приходиться пропускать поток встречных машин, которые поворачивают у Победы.
А какое ограничение будет от шлагбаума?
Никакого.
Подождать надо только, пока откроется.
Тем более, если о деньгах речь не идет, тогда любой может заплатить и никаких ограничений у него не будет вообще.
Поделиться1762016-09-02 12:44:29
68 написал(а):
Какие?Нет правил?Они есть в неявном виде в этой теме.Если Вас это нервирует - скомпилируйте их и поместите в отдельную тему и обсудим их там.Кто за Вас это будет делать?
Подпись автораПётр, кв.68, под. 1-2
Правила в каком виде - "в неявном"? Ничего себе!
И это тоже что-то уж очень в неявном виде (см. пост 158):
"Denton вы в курсе ? что потребуется человек кто будет вести базу номеров машин , телефонов , связываться с диспетчером , принимать заявки .
Юля вам объяснит что потребуется энергичный , деловой человек для работы на общественных началах ( или кажется за какой-то там символический миниМрот ) ".
А если такой сумасшедший альтруист не найдется, а если он устанет, заболеет, не дай Бог? Он будет работать за миниМрот круглые сутки? И он, работающий почти на общественных началах, в любое время суток будет мгновенно отвечать на тел. звонки? А если не ответит, то с него можно за это спросить, наказать, заставить? Вы фантазер или приколист?
Если все так, то в конечном итоге всю проделанную Юлией огромную работу придется бесславно похоронить в первые же дни.
Вы в курсе, что помимо тех 90 жильцов, которые скинутся на шлагбаум, у нас проживает огромное количество пожилых людей, многие из которых одиноки? У них нет интернета, а значит, они не заходят на форум, у них нет машин и они вряд ли с двух-трех слов быстро разберутся, чем им грозит установка шлагбаума. Одинокая бабушка, у которой еле хватило сил, чтобы набрать 112 и вызвать себе скорую - какие действия она еще должна произвести, чтобы скорая могла подъехать к подъезду? Найти силы, чтобы разыскать бумажку с мобильным телефоном диспетчера, оформить пропуск? Или как? А Вы в курсе, что таких "бабушек" в нашем доме огромное количество? Если они не придут на собрание, то так ничего и не узнают, а если придут и будут задавать вопросы, Вы их заткнете "чтобы не было базара".
Отредактировано Крон (2016-09-02 12:45:47)
Поделиться1772016-09-02 12:59:07
Соседи, давайте не будем ссориться.
Правила пользования шлвгбаумом есть, брали за основу опыт других домов.
Согласна, что нужно их разместить на форуме и в подъездах - постараюсь завтра это сделать.
К сожалению, когда я дважды рассылала их по почте группе лиц, никто комментариев не дал, но тут скорее всего было нежелание вникать, т.к. до самой установки было далеко. Сейчас, когда уже реально встал вопрос о сборе денег, гораздо больше поступает вопросов и инициатив )))
Поделиться1782016-09-02 13:00:38
Крон написал(а):
Одинокая бабушка, у которой еле хватило сил, чтобы набрать 112 и вызвать себе скорую - какие действия она еще должна произвести, чтобы скорая могла подъехать к подъезду? Найти силы, чтобы разыскать бумажку с мобильным телефоном диспетчера, оформить пропуск? Или как? А Вы в курсе, что таких "бабушек" в нашем доме огромное количество?
Вы не прочитали тему.
Для пропуска машин скорой помощи и других служб жителю не нужно связываться с диспетчером.
Около шлагбаума будет вызывное устройство и диспетчер сам будет открывать шлагбаум, когда водитель вызовет его.
Бабушке никаких действий производить не нужно, для того чтобы скорая подъехала к подъезду.
Отредактировано 68 (2016-09-02 13:10:44)
Поделиться1792016-09-02 13:07:42
Крон написал(а):
А если такой сумасшедший альтруист не найдется, а если он устанет, заболеет, не дай Бог? Он будет работать за миниМрот круглые сутки? И он, работающий почти на общественных началах, в любое время суток будет мгновенно отвечать на тел. звонки? А если не ответит, то с него можно за это спросить, наказать, заставить? Вы фантазер или приколист?
А администратору не надо звонить в любое время суток.
Ему надо прислать по почте номера сим-карт, которые будут открывать шлагбаум и все.
Если все штатно работает то зачем ему звонить?
Если нужен человек, которому можно действительно звонить в любое время, то у него и зарплата должна быть другая, а это повлечет увеличение абонентской платы?
Вам это надо?
Может как-то коллегиально будем решать возникающие вопросы и деньги сэкономим и дело хорошее сделаем сами?
Еще ничего не установлено, а Вы уже употребляете такие слова, как "спросить, наказать, заставить".
Я надеюсь, это шутка.
Давайте будем "спрашивать, наказывать и заставлять" с тех, кто правила соблюдать не будет.
И не будет вопросов "а что если...", "судиться" и т.д.
Поделиться1802016-09-02 13:10:09
Крон написал(а):
Правила в каком виде - "в неявном"? Ничего себе!
Да, "ничего себе".
Я слежу за темой и у меня никаких вопросов не возникло.
Вы первый такой вопрос задаете.
Вот возьмите, прочитайте тему и скомпилируйте правила.
Или я Вам могу ответить на вопросы, у меня в голове эти правила сложились.